<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comentarios en: La extinción del conservadurismo social en el Fin de la Historia</title>
	<atom:link href="http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html</link>
	<description>La ley de la gravedad</description>
	<pubDate>Mon, 06 Sep 2010 09:09:36 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.5</generator>
		<item>
		<title>By: Club Lorem Ipsum :: La Ley de la Gravedad &#187; Archivo &#187; Ignacio Uriarte o las dos almas de la derecha Española</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html#comment-2953</link>
		<dc:creator>Club Lorem Ipsum :: La Ley de la Gravedad &#187; Archivo &#187; Ignacio Uriarte o las dos almas de la derecha Española</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 09:45:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=474#comment-2953</guid>
		<description>[...] de la realidad como el que sostienen ilustres figuras como Berlusconi o como el que nos ilustraba J en este post: Hombre, a mí es que me parece que es esencialmente conciliable: defiendes unas ideas indigestas [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de la realidad como el que sostienen ilustres figuras como Berlusconi o como el que nos ilustraba J en este post: Hombre, a mí es que me parece que es esencialmente conciliable: defiendes unas ideas indigestas [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eduardo</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html#comment-1876</link>
		<dc:creator>Eduardo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2009 17:46:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=474#comment-1876</guid>
		<description>Sobre la aceptación del matrimonio gay y su coste electoral:

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article6586450.ece
http://siracusa20.com/hojas-de-siracusa/michael-steele-un-lider-oxidado/

Sobre la crisis del conservadurismo social:

http://siracusa20.com/agregador/%C2%BFesta-perdiendo-fuerza-el-movimiento-conservador/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sobre la aceptación del matrimonio gay y su coste electoral:</p>
<p><a href="http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article6586450.ece" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/www.timesonline.co.uk');" rel="nofollow">http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article6586450.ece</a><br />
<a href="http://siracusa20.com/hojas-de-siracusa/michael-steele-un-lider-oxidado/" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/siracusa20.com');" rel="nofollow">http://siracusa20.com/hojas-de-siracusa/michael-steele-un-lider-oxidado/</a></p>
<p>Sobre la crisis del conservadurismo social:</p>
<p><a href="http://siracusa20.com/agregador/%C2%BFesta-perdiendo-fuerza-el-movimiento-conservador/" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/siracusa20.com');" rel="nofollow">http://siracusa20.com/agregador/%C2%BFesta-perdiendo-fuerza-el-movimiento-conservador/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eduardo</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html#comment-1875</link>
		<dc:creator>Eduardo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2009 12:24:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=474#comment-1875</guid>
		<description>Leído en el feed de B. Russell de Facebook:

"Every advance in civilization has been denounced as unnatural while it was recent." - Bertrand Russell</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leído en el feed de B. Russell de Facebook:</p>
<p>&#8220;Every advance in civilization has been denounced as unnatural while it was recent.&#8221; - Bertrand Russell</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eduardo</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html#comment-1874</link>
		<dc:creator>Eduardo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2009 11:52:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=474#comment-1874</guid>
		<description>Pues yo creo que Citoyen lleva razón en lo esencial. Efectivamente, existe un núcleo de "conservadurismo social" (curiosamente Fukuyama es un conservador social más o menos moderado) que realmente es inadmisible e incompatible con una sociedad próspera del siglo XXI. Se sabe que, en las naciones occidentales homologadas como "democracias liberales", la oposición radical al aborto o el matrimonio homosexual es demasiado "caro" electoralemente para partidos que aspiren a gobernar. Por eso el objetivo de los conservadores religiosos de erigirse en "minorías dominantes" es auténtico veneno para los partidos conservadores. Esto me parece que no es una "opinión", es un hecho fácilmente constatable en todas partes, desde Polonia a España y los EE.UU., donde todos los analistas están apuntando a una profunda crisis del movimiento conservador que no es coyuntural.

Por otra parte no habría que olvidarse de que también existe un "progresismo" incompatible con las sociedades prósperas. Por ejemplo, el individualismo aleatorio y estrafalario típico de Mayo de 68, o la izquierda llamada "anticapitalista".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues yo creo que Citoyen lleva razón en lo esencial. Efectivamente, existe un núcleo de &#8220;conservadurismo social&#8221; (curiosamente Fukuyama es un conservador social más o menos moderado) que realmente es inadmisible e incompatible con una sociedad próspera del siglo XXI. Se sabe que, en las naciones occidentales homologadas como &#8220;democracias liberales&#8221;, la oposición radical al aborto o el matrimonio homosexual es demasiado &#8220;caro&#8221; electoralemente para partidos que aspiren a gobernar. Por eso el objetivo de los conservadores religiosos de erigirse en &#8220;minorías dominantes&#8221; es auténtico veneno para los partidos conservadores. Esto me parece que no es una &#8220;opinión&#8221;, es un hecho fácilmente constatable en todas partes, desde Polonia a España y los EE.UU., donde todos los analistas están apuntando a una profunda crisis del movimiento conservador que no es coyuntural.</p>
<p>Por otra parte no habría que olvidarse de que también existe un &#8220;progresismo&#8221; incompatible con las sociedades prósperas. Por ejemplo, el individualismo aleatorio y estrafalario típico de Mayo de 68, o la izquierda llamada &#8220;anticapitalista&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: irichc</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html#comment-1873</link>
		<dc:creator>irichc</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jun 2009 19:43:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=474#comment-1873</guid>
		<description>Citoyen, todo derecho natural es por definición sagrado (la libertad de expresión que citas, sin ir más lejos). El problema es armonizarlos. Ahí entra en juego algo más complejo que la distinción -algo simplista- entre "religiosos" y "profanos".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Citoyen, todo derecho natural es por definición sagrado (la libertad de expresión que citas, sin ir más lejos). El problema es armonizarlos. Ahí entra en juego algo más complejo que la distinción -algo simplista- entre &#8220;religiosos&#8221; y &#8220;profanos&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alberto Fernández</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html#comment-1870</link>
		<dc:creator>Alberto Fernández</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 10:56:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=474#comment-1870</guid>
		<description>¿Por qué el tema ha derivado excesivamente hacia el sexo? Es algo que me ha sorprendido.

Considero fundamental la aclaración, en los comentarios por parte de Citoyen, en torno a la visión reduccionista de la definición del concepto de conservadurismo que está usando. Si nos estamos refiriendo a un integrismo, cualquier integrismo es fanático y por lo tanto, negativo (por lo menos a priori).

El conservadurismo va mucho más allá y su riqueza ideológica es mucho más amplia que la aquí tratada. Hecho en falta las ideas de Burke y de Nisbet sobre el tema. También sobre el neo-conservadurismo nacido de la izquierda desilusionada o como bien dice Bristol, esos liberales con hartazgo revolucionario. Pues considero que el conservadurismo mayoritario en los sistemas políticos occidentales tiende más hacia ese camino que al conservadurismo orgánico.

Me sorprende también la dicotomía que en los comentarios ha tomado el tema del aborto, la eutanasia, la familia etc. Estos asuntos van mucho más allá de la ideología política, como así demuestran las controversias y disparidades de opinión, (a mayor gloria de la disciplina de partido) que se han visto

Personalmente creo que el artículo de Citoyen habla más de un Tradicionalismo extremo orientado por una ideología religiosa que lo guía, que de un conservadurismo político. Aunque reconozco que el autor ha dejado claro en todo momento su visión rediccionista entorno al concepto usado.

A modo individual creo también que el se ha desviado el tema de algo que considero fundamental. El mix religión-política. ¿Hasta qué punto son legítimos las ideas religiosas con el desempeño de una labor política? ¿Se puede ser conservador y no tener a la religión como guía?

Preguntan que creo centrarían en debate, más allá de las debilidades personales de conservadores que acuden a la prostitución, socialistas que  viajan en yates, etc.

un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Por qué el tema ha derivado excesivamente hacia el sexo? Es algo que me ha sorprendido.</p>
<p>Considero fundamental la aclaración, en los comentarios por parte de Citoyen, en torno a la visión reduccionista de la definición del concepto de conservadurismo que está usando. Si nos estamos refiriendo a un integrismo, cualquier integrismo es fanático y por lo tanto, negativo (por lo menos a priori).</p>
<p>El conservadurismo va mucho más allá y su riqueza ideológica es mucho más amplia que la aquí tratada. Hecho en falta las ideas de Burke y de Nisbet sobre el tema. También sobre el neo-conservadurismo nacido de la izquierda desilusionada o como bien dice Bristol, esos liberales con hartazgo revolucionario. Pues considero que el conservadurismo mayoritario en los sistemas políticos occidentales tiende más hacia ese camino que al conservadurismo orgánico.</p>
<p>Me sorprende también la dicotomía que en los comentarios ha tomado el tema del aborto, la eutanasia, la familia etc. Estos asuntos van mucho más allá de la ideología política, como así demuestran las controversias y disparidades de opinión, (a mayor gloria de la disciplina de partido) que se han visto</p>
<p>Personalmente creo que el artículo de Citoyen habla más de un Tradicionalismo extremo orientado por una ideología religiosa que lo guía, que de un conservadurismo político. Aunque reconozco que el autor ha dejado claro en todo momento su visión rediccionista entorno al concepto usado.</p>
<p>A modo individual creo también que el se ha desviado el tema de algo que considero fundamental. El mix religión-política. ¿Hasta qué punto son legítimos las ideas religiosas con el desempeño de una labor política? ¿Se puede ser conservador y no tener a la religión como guía?</p>
<p>Preguntan que creo centrarían en debate, más allá de las debilidades personales de conservadores que acuden a la prostitución, socialistas que  viajan en yates, etc.</p>
<p>un saludo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: trimegisto</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html#comment-1869</link>
		<dc:creator>trimegisto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 05:54:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=474#comment-1869</guid>
		<description>Solo un comentario sobre el tema de la prostitucion, la hipocresia y el conservadurismo.. 

Evidentemente, no he propuesto ni afirmado que la condicion necesaria y suficiente para ser cliente de putas (AKA Putero) es ser conservador. 

Pero si hay una fuerte presencia de conservadores entre la clientela de las "damas de la noche" o eso dicen ellas. Y evidentemente que habra sindicalistas que van de putas como habra curas que lo hacen, la cuestion es que, por lo menos (aunque no siempre), su discurso no esta centrado en defender algo que luego no hacen, en el "haz lo que yo diga no lo que yo haga". 

Y por supuesto que es conciliable. A nadie se puede pedir coherencia con sus ideas :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Solo un comentario sobre el tema de la prostitucion, la hipocresia y el conservadurismo.. </p>
<p>Evidentemente, no he propuesto ni afirmado que la condicion necesaria y suficiente para ser cliente de putas (AKA Putero) es ser conservador. </p>
<p>Pero si hay una fuerte presencia de conservadores entre la clientela de las &#8220;damas de la noche&#8221; o eso dicen ellas. Y evidentemente que habra sindicalistas que van de putas como habra curas que lo hacen, la cuestion es que, por lo menos (aunque no siempre), su discurso no esta centrado en defender algo que luego no hacen, en el &#8220;haz lo que yo diga no lo que yo haga&#8221;. </p>
<p>Y por supuesto que es conciliable. A nadie se puede pedir coherencia con sus ideas <img src='http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Citoyen</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html#comment-1868</link>
		<dc:creator>Citoyen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 22:10:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=474#comment-1868</guid>
		<description>hay dos tipos de vínculos: unos sociológico y otro "lógico". 

El sociológico es la constatación de que la gente es conservadora o progresista en muchos aspectos, no sólo en uno, probablemente porque las ideologías son paquetes de ideas condicionadas por la realidad social y el enfrentamiento político y sólo parcialmente por la coherencia ideológica. No hay ninguna relación lógica entre la aversión a la desigualdad que resulta de las asignaciones de mercado y lo anti/pro clerical que es uno, pero en la práctica suele ir unido.

A nivel lógico, una cosmovisión que enfoca cosas como la verdad, la vida, la ética en términos absolutos y esencialistas está ligada a tener problemas para aceptar el pluralismo. Pensar que determinadas son sagradas y tienen un carácter transcendente y absoluto basado en supersticiones de distinto tipo puede tener muchas expresiones. Una es creer que la "vida" es algo sagrado y sólo puede desaparecer o aparecer por acciones divinas. Otra es creer que determinadas cosas, por ser sagradas no deberían poder ser criticadas y que existen instituciones sociales que deben ser protegidas, por que sí, por encima de cosas como la libertad de expresión, etc...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hay dos tipos de vínculos: unos sociológico y otro &#8220;lógico&#8221;. </p>
<p>El sociológico es la constatación de que la gente es conservadora o progresista en muchos aspectos, no sólo en uno, probablemente porque las ideologías son paquetes de ideas condicionadas por la realidad social y el enfrentamiento político y sólo parcialmente por la coherencia ideológica. No hay ninguna relación lógica entre la aversión a la desigualdad que resulta de las asignaciones de mercado y lo anti/pro clerical que es uno, pero en la práctica suele ir unido.</p>
<p>A nivel lógico, una cosmovisión que enfoca cosas como la verdad, la vida, la ética en términos absolutos y esencialistas está ligada a tener problemas para aceptar el pluralismo. Pensar que determinadas son sagradas y tienen un carácter transcendente y absoluto basado en supersticiones de distinto tipo puede tener muchas expresiones. Una es creer que la &#8220;vida&#8221; es algo sagrado y sólo puede desaparecer o aparecer por acciones divinas. Otra es creer que determinadas cosas, por ser sagradas no deberían poder ser criticadas y que existen instituciones sociales que deben ser protegidas, por que sí, por encima de cosas como la libertad de expresión, etc&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: irichc</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html#comment-1867</link>
		<dc:creator>irichc</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 21:41:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=474#comment-1867</guid>
		<description>No logro ver el vínculo entre el derecho a la libertad de expresión y el aborto. Quizá hayas omitido un razonamiento intermedio que se me escapa; o tal vez se trate de un hiato lógico que ha de rellenar cada uno con su imaginación.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No logro ver el vínculo entre el derecho a la libertad de expresión y el aborto. Quizá hayas omitido un razonamiento intermedio que se me escapa; o tal vez se trate de un hiato lógico que ha de rellenar cada uno con su imaginación.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Citoyen</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2009/06/la-extincion-del-conservadurismo-social-en-el-fin-de-la-historia.html#comment-1866</link>
		<dc:creator>Citoyen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 19:34:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/?p=474#comment-1866</guid>
		<description>Genial lo de Faure, ciertamente :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Genial lo de Faure, ciertamente <img src='http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
