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	<title>Comentarios en: Neoprogs: Armados y peligrosos</title>
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	<description>La ley de la gravedad</description>
	<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 16:49:52 +0000</pubDate>
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		<title>By: Miguel</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/10/neoprogs.html#comment-2561</link>
		<dc:creator>Miguel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 19:16:03 +0000</pubDate>
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		<description>Si me aplico tu definición,
"ser Neoprog debe ser algo así como “Leer The Economist y apoyar la sanidad gratuita”,
creo que no escapo, lástima que hayáis escogido un nombre tan feo... el prefijo 'Neo' parece más una cosa que cuelgan los enemigos, además que de los neocons no quiero ni paralelismos.
Llevo un tiempo leyendo blogs de la cuerda (Materias Grises, Geografías Subjetivas, Ruina Imponente) y hoy he recalado en el tuyo, Citoyen. La afinidad ideológica ayuda, pero además escribís bien y los artículos son lo bastante variados para no aburrir, el día que fundéis una revista hasta pagaré por leeros. Y tan contento...

¡salud!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si me aplico tu definición,<br />
&#8220;ser Neoprog debe ser algo así como “Leer The Economist y apoyar la sanidad gratuita”,<br />
creo que no escapo, lástima que hayáis escogido un nombre tan feo&#8230; el prefijo &#8216;Neo&#8217; parece más una cosa que cuelgan los enemigos, además que de los neocons no quiero ni paralelismos.<br />
Llevo un tiempo leyendo blogs de la cuerda (Materias Grises, Geografías Subjetivas, Ruina Imponente) y hoy he recalado en el tuyo, Citoyen. La afinidad ideológica ayuda, pero además escribís bien y los artículos son lo bastante variados para no aburrir, el día que fundéis una revista hasta pagaré por leeros. Y tan contento&#8230;</p>
<p>¡salud!</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Club Lorem Ipsum :: La Ley de la Gravedad &#187; Archivo &#187; La izquierda frente al muro</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/10/neoprogs.html#comment-2456</link>
		<dc:creator>Club Lorem Ipsum :: La Ley de la Gravedad &#187; Archivo &#187; La izquierda frente al muro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 16:25:34 +0000</pubDate>
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		<description>[...] y equidistancia intentando justificar lo injustificable. Y mientras tanto, estaremos perdiendo la oportunidad de arrebatarle a la derecha el monopolio de lo [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] y equidistancia intentando justificar lo injustificable. Y mientras tanto, estaremos perdiendo la oportunidad de arrebatarle a la derecha el monopolio de lo [...]</p>
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		<title>By: La Ley de la Gravedad &#187; Blog Archive &#187; Dulce hegemonía progre</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/10/neoprogs.html#comment-653</link>
		<dc:creator>La Ley de la Gravedad &#187; Blog Archive &#187; Dulce hegemonía progre</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Oct 2008 13:33:48 +0000</pubDate>
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		<description>[...] parece que ahora los roles se han invertido y los que se quejan son otros. La verdad es que desde esta posición se ven las cosas de otra [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] parece que ahora los roles se han invertido y los que se quejan son otros. La verdad es que desde esta posición se ven las cosas de otra [...]</p>
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		<title>By: Borjabrela</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/10/neoprogs.html#comment-646</link>
		<dc:creator>Borjabrela</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Oct 2008 02:50:28 +0000</pubDate>
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		<description>Citoyen: "Basta solamente con compartir una serie de objetivos básicos-la libertad, la igualdad, la justicia, la resistencia a la opresión, el progreso, la liberación mediante el conocimiento- y estar dispuesto a usar los medios más efectivos y razonables para lograrlos." 

Los objetivos que según tú definen a un "neoprog" podrían ser suscritos por casi cualquier ser humano de bien, así que no los puedes usar para definir un grupo ideológico. Los problemas que una ideología intenta responder van más allá: la jerarquía de valores y objetivos, la relación entre ellos y la realidad y la técnica para que valores y realidad se acoplen y se puedan conseguir los objetivos. Hasta que no me indiques la respuesta "neoprog" a estos problemas seguiré sin saber qué es un "neoprog".

Como decía, tu definición de "neoprog" es muy genérica y, si bastara ser partidario de esas ideas para ser "neoprog", muchísima gente estaría de tu parte. El problema es que a la mayoría de ellos no les gustaría que les calificaras de "izquierdistas". Por contra, sucede que muchos que se dicen de "izquierdas" no soportan realmente alguna de las características que mencionas.

Reconozco que me irrita el engreimiento de muchos que se dicen de "izquierda" que se sienten moralmente superiores a los demás simplemente por decir las palabras mágicas: "soy de izquierdas". La mayoría de ellos ni siquiera se han parado a pensar qué significan esas palabras, pero eso no les impide pensar que la "derecha" no quiere ni acepta alguno o todos de los objetivos humanos mencionados arriba por Citoyen. Confío por lo menos que Citoyen no sea uno de ésos que me irritan y que no piense que sólo él y los que se dicen "neoprogs", "progresistas", "de izquierdas" o "socialdemócratas" son los únicos que desean conseguir esos objetivos humanos.

Nunca me han gustado las etiquetas "izquierda" ni "derecha"; son inexactas, maleables a gusto del consumidor y fáciles de falsear. Si tengo que elegir clasificaciones de ese tipo, el Nolan Chart se adecúa mejor a la complejidad de las ideologías. 

Sin embargo, prefiero que uno llame por su nombre a lo que piensa: "trotkista", "cartesiano", "objetivista" o lo que le salga. Pero que por lo menos haya pensado algo y sepa qué diantres elige.

Por lo pronto, para mí, aquí y ahora, los valores supremos y su orden están claros. Gracias.

Love and freedom.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Citoyen: &#8220;Basta solamente con compartir una serie de objetivos básicos-la libertad, la igualdad, la justicia, la resistencia a la opresión, el progreso, la liberación mediante el conocimiento- y estar dispuesto a usar los medios más efectivos y razonables para lograrlos.&#8221; </p>
<p>Los objetivos que según tú definen a un &#8220;neoprog&#8221; podrían ser suscritos por casi cualquier ser humano de bien, así que no los puedes usar para definir un grupo ideológico. Los problemas que una ideología intenta responder van más allá: la jerarquía de valores y objetivos, la relación entre ellos y la realidad y la técnica para que valores y realidad se acoplen y se puedan conseguir los objetivos. Hasta que no me indiques la respuesta &#8220;neoprog&#8221; a estos problemas seguiré sin saber qué es un &#8220;neoprog&#8221;.</p>
<p>Como decía, tu definición de &#8220;neoprog&#8221; es muy genérica y, si bastara ser partidario de esas ideas para ser &#8220;neoprog&#8221;, muchísima gente estaría de tu parte. El problema es que a la mayoría de ellos no les gustaría que les calificaras de &#8220;izquierdistas&#8221;. Por contra, sucede que muchos que se dicen de &#8220;izquierdas&#8221; no soportan realmente alguna de las características que mencionas.</p>
<p>Reconozco que me irrita el engreimiento de muchos que se dicen de &#8220;izquierda&#8221; que se sienten moralmente superiores a los demás simplemente por decir las palabras mágicas: &#8220;soy de izquierdas&#8221;. La mayoría de ellos ni siquiera se han parado a pensar qué significan esas palabras, pero eso no les impide pensar que la &#8220;derecha&#8221; no quiere ni acepta alguno o todos de los objetivos humanos mencionados arriba por Citoyen. Confío por lo menos que Citoyen no sea uno de ésos que me irritan y que no piense que sólo él y los que se dicen &#8220;neoprogs&#8221;, &#8220;progresistas&#8221;, &#8220;de izquierdas&#8221; o &#8220;socialdemócratas&#8221; son los únicos que desean conseguir esos objetivos humanos.</p>
<p>Nunca me han gustado las etiquetas &#8220;izquierda&#8221; ni &#8220;derecha&#8221;; son inexactas, maleables a gusto del consumidor y fáciles de falsear. Si tengo que elegir clasificaciones de ese tipo, el Nolan Chart se adecúa mejor a la complejidad de las ideologías. </p>
<p>Sin embargo, prefiero que uno llame por su nombre a lo que piensa: &#8220;trotkista&#8221;, &#8220;cartesiano&#8221;, &#8220;objetivista&#8221; o lo que le salga. Pero que por lo menos haya pensado algo y sepa qué diantres elige.</p>
<p>Por lo pronto, para mí, aquí y ahora, los valores supremos y su orden están claros. Gracias.</p>
<p>Love and freedom.</p>
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	<item>
		<title>By: Rubén</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/10/neoprogs.html#comment-644</link>
		<dc:creator>Rubén</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Oct 2008 18:56:06 +0000</pubDate>
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		<description>Ya he leído el altavoz magenta sobre la iniciativa aunque aqui la expresas mejor. Lo que entiendo es una tercera vía española, viejos principios socialistas con una buena inyección de Nueva Gestión Pública. Creo sinceramente que es el camino, no obstante, tengo dudas sobre el agregador y su sistema de selección... como le comenté en Altavoz magenta a Mario(?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya he leído el altavoz magenta sobre la iniciativa aunque aqui la expresas mejor. Lo que entiendo es una tercera vía española, viejos principios socialistas con una buena inyección de Nueva Gestión Pública. Creo sinceramente que es el camino, no obstante, tengo dudas sobre el agregador y su sistema de selección&#8230; como le comenté en Altavoz magenta a Mario(?)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Citoyen</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/10/neoprogs.html#comment-641</link>
		<dc:creator>Citoyen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Oct 2008 16:16:33 +0000</pubDate>
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		<description>MIguel;

a) Los funcionarios también pagan impuestos
b) El sector público no debe funcionar como un mercado, aunque soy partidario de que los funcionarios se reduzcan a los cargos de alto nivel-en general. Concretamente, en lo que planteas, eso crea problemas de selección adversa. En el sector público no se puede echar a la gente-en la mayoría de sitios- porque sino estaría tremendamente politizado (los gobernantes juegan con dinero ajeno), no, no me vale que en Nueva Zelanda sí funciona; en españa no funcionaría. Esto implica que no puedes "modificar" la plantilla ex post y tienes que asegurarte de que sólo coges a los mejores a ex ante. Eso se hace poniendo oposiciones draconianas y pagando bien. http://es.wikipedia.org/wiki/Selecci%C3%B3n_adversa
http://es.wikipedia.org/wiki/Screening_(econom%C3%ADa)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MIguel;</p>
<p>a) Los funcionarios también pagan impuestos<br />
b) El sector público no debe funcionar como un mercado, aunque soy partidario de que los funcionarios se reduzcan a los cargos de alto nivel-en general. Concretamente, en lo que planteas, eso crea problemas de selección adversa. En el sector público no se puede echar a la gente-en la mayoría de sitios- porque sino estaría tremendamente politizado (los gobernantes juegan con dinero ajeno), no, no me vale que en Nueva Zelanda sí funciona; en españa no funcionaría. Esto implica que no puedes &#8220;modificar&#8221; la plantilla ex post y tienes que asegurarte de que sólo coges a los mejores a ex ante. Eso se hace poniendo oposiciones draconianas y pagando bien. <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Selecci%C3%B3n_adversa" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/es.wikipedia.org');" rel="nofollow">http://es.wikipedia.org/wiki/Selecci%C3%B3n_adversa</a><br />
<a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Screening_" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/es.wikipedia.org');" rel="nofollow">http://es.wikipedia.org/wiki/Screening_</a>(econom%C3%ADa)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Miguel Mayol Tur</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/10/neoprogs.html#comment-640</link>
		<dc:creator>Miguel Mayol Tur</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Oct 2008 15:34:18 +0000</pubDate>
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		<description>Hombre lo de la flexibilidad laboral, no creo que pueda incrementarse mucho ahora en España somos todos Nadias Comanecci. Pero existe una dualidad de mercado, la nobleza funcionaria no es muy flexible, y dado que hay muchísimos más aspirantes que plazas, lo mercader sería bajar los sueldos hasta que los aspirantes igualaran a la oferta de empleo público. Yo lo que haría sería rebajar un 25% la jornada de trabajo de los funcionarios, y un 25% su sueldo, dando a interinos a media jornada el trabajo sobrante resultante. de esta forma se mitigaría el paro a corto plazo, no necesariamente tienen que ser estas cifras, ni en todas las profesiones, pero no creo que sea justo que los cobradores de impuestos vivan mejor, ceteris paribus, que los pagadores de impuestos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hombre lo de la flexibilidad laboral, no creo que pueda incrementarse mucho ahora en España somos todos Nadias Comanecci. Pero existe una dualidad de mercado, la nobleza funcionaria no es muy flexible, y dado que hay muchísimos más aspirantes que plazas, lo mercader sería bajar los sueldos hasta que los aspirantes igualaran a la oferta de empleo público. Yo lo que haría sería rebajar un 25% la jornada de trabajo de los funcionarios, y un 25% su sueldo, dando a interinos a media jornada el trabajo sobrante resultante. de esta forma se mitigaría el paro a corto plazo, no necesariamente tienen que ser estas cifras, ni en todas las profesiones, pero no creo que sea justo que los cobradores de impuestos vivan mejor, ceteris paribus, que los pagadores de impuestos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Irene</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/10/neoprogs.html#comment-632</link>
		<dc:creator>Irene</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 19:22:37 +0000</pubDate>
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		<description>Enhorabuena (a ti y a todos) por el lanzamiento. Por retomar la vieja dialéctica izquierdista, era "imprescindible" algo así ;-)

Vamos, que os seguiré con atención. Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enhorabuena (a ti y a todos) por el lanzamiento. Por retomar la vieja dialéctica izquierdista, era &#8220;imprescindible&#8221; algo así <img src='http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Vamos, que os seguiré con atención. Un saludo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Cramsoc</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/10/neoprogs.html#comment-631</link>
		<dc:creator>Cramsoc</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 14:25:44 +0000</pubDate>
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		<description>En la versión de prueba de Neoprogs, antes de su presentación pública, había un "Manifiesto", que me gustó mucho.

En la búsqueda de Google sí aparece, con el siguiente texto como resumen: "Había otras tendencias y figuras en el SPD. Una revuelta contra la actitud pseudo-revolucionaria del SPD fue protagonizada por Eduard Berstein alrededor de...", pero ya no está ni online ni en la caché del buscador.

¿Por qué lo habéis quitado? ¿Lo podéis volver a poner? Porfa...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En la versión de prueba de Neoprogs, antes de su presentación pública, había un &#8220;Manifiesto&#8221;, que me gustó mucho.</p>
<p>En la búsqueda de Google sí aparece, con el siguiente texto como resumen: &#8220;Había otras tendencias y figuras en el SPD. Una revuelta contra la actitud pseudo-revolucionaria del SPD fue protagonizada por Eduard Berstein alrededor de&#8230;&#8221;, pero ya no está ni online ni en la caché del buscador.</p>
<p>¿Por qué lo habéis quitado? ¿Lo podéis volver a poner? Porfa&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jose R.</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/10/neoprogs.html#comment-629</link>
		<dc:creator>Jose R.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 11:34:33 +0000</pubDate>
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		<description>Aunque me alegra de que el buscador de SD de 0 resultados a las palabrotas "criptocapitalista", "melestream", "hipercontextuada" "sub-realidad" "postidalectico".

Aunque la broma de Braudillard no me ha hecho ni pizca de gracia...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aunque me alegra de que el buscador de SD de 0 resultados a las palabrotas &#8220;criptocapitalista&#8221;, &#8220;melestream&#8221;, &#8220;hipercontextuada&#8221; &#8220;sub-realidad&#8221; &#8220;postidalectico&#8221;.</p>
<p>Aunque la broma de Braudillard no me ha hecho ni pizca de gracia&#8230;</p>
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