Comentarios en: Meme-discurso: dos visiones de España

By: Club Lorem Ipsum :: Primera Plana » Archivo » Sociología de la Tensión

Club Lorem Ipsum :: Primera Plana » Archivo » Sociología de la Tensión — Tue, 09 Dec 2008 12:26:49 +0000

[...] le debo a Citoyen la respuesta a su meme sobre ese supuesto discurso. Aunque supongo que viendo lo visto, entenderá porqué prefiero dejarlo para un poco más [...]

By: zarevitz

zarevitz — Sun, 10 Feb 2008 22:24:26 +0000

Four score and seven years ago…

Me ha gustado, aunque no me parece televisivo. Para mí, este es el párrafo más peligroso (de esos de “todo lo que digas puede ser utilizado en tu contra”):

“Ortega decía que una nación debía ser, ante todo y sobre todo, un proyecto sugestivo de vida en común y no una imposición forzosa. Esa es probablemente la idea que nos separa con más fuerza del Partido Popular. Nosotros creemos que ser Español no es una obligación, sino una elección consciente y meditada. Por eso, debe tratarse de algo sugestivo.”

Como cualquiera entre el público puede ver que es falso que ser español sea algo elegido, sugeriría no ir por esa vía. Diría:

“Ortega decía que una nación debía ser, ante todo y sobre todo, un proyecto sugestivo de vida en común y no una imposición forzosa. Nosotros creemos que el proyecto de España, el proyecto de ser español, debe ser amplio y plural para ser sugerente a todos, para dar cabida a todos. No creemos que para ser español uno tenga la obligación de ser, pensar y sentir de una manera concreta, determinada, cerrada y asfixiante.”

Yes We Can.

By: Egócrata

Egócrata — Sun, 10 Feb 2008 21:58:36 +0000

Criticando el discurso

El redactado es excelente, el estilo es muy bueno, pero… está tirado citarlo fuera de contexto de forma que suene muy mal. No puedes reconocer un negativo de forma tan directa si no puedes darle la vuelta en una sóla frase. Cambiando el “tienen algo de razón” y alguna construcción demasiado fácil de editar sería mejor discurso.

Siendo ya muy estricto, cometes un par de errores. El primero, mencionar al adversario. Si quieres ser inspirador, no tienes realmente “enemigos”; no eres más que un instrumento de la historia. De hecho tu papel es sencillamente representar el cambio en la sociedad, siendo uno más.

Este es mi problema, por cierto. Mi talento es ser el cabrón que caga en el sueño ajeno; no sé si como poeta haré gran cosa. Escribo algo luego :-).

By: Geógrafo Subjetivo

Geógrafo Subjetivo — Sun, 10 Feb 2008 21:10:13 +0000

Me ha gustado tu discurso, aunque elevado para dirigirse al público en general. Está bien estructura, con una idea clara para transmitir. La “confesión inicial” capta muy bien a la audiencia.

Te enlazo mi “discurso” para Zapatero, esperando tus observaciones:

http://geografosubjetivo.wordpress.com/2008/02/10/un-discurso-para-zapatero/

By: Citoyen

Citoyen — Sun, 10 Feb 2008 19:44:11 +0000

Le digo que no fue usted a clase de macro: en el corto plazo uno tiene factores fijos y una curva de presupuesto rígida, en el largo plazo uno puede soñar con que no haya factores fijos. Eso no es fetichismo, es ciencia

Por cierto,Jose Luis ha hecho cosas grandiosas esta legislatura. No hablo de ellas en este post, donde hablo de la intenciones(y por tanto de la belleza! pero yo sé separar las dos cosas), pero no ha sido ni mucho menos incompetente

By: Berlin smith

Berlin smith — Sun, 10 Feb 2008 18:17:11 +0000

Hablando de fetichismo: Alberto San Juan decía el otro día que era de izquierdas porque aspiraba a la fraternidad universal. Usted, tan poético y lírico, me dice que aspira a que la humanidad esté, algún día, unida. Fíjese qué pedazo de fetiche, la presunta unión fraterna de los hombres: la comprobación permanente de que la vida entre los hombres está marcada por su fuste torcido, la evidencia de la física de que el azar y los comportamientos aleatorios tienen mucho que decir en nuestras vidas (que vivimos a solas resolviendo dudas y la pregunta de para qué y cuando moriremos), la obviedad de que el paraíso no existe no les sirve de nada. Fraternidad, unidad, universales: otro paraíso más. Lo que ocurre es que nadie tenemos dos paraísos iguales. Eso sí que es un tótem, y no aceptar la vida como riesgo e incertidumbre, que es lo que es, de ahí que la libertad que defendemos y que no es otra que la de poder tomar las decisiones pertinentes frente a esa aleatoriedad sin gente que pretenda decir qué es lo mejor para mí (desde el vino de la Salgado, las tallas de Soria o el antivelo de Rajoy, Sarkozy y Carod Rovira). La izquierda ha pasado de actuar en nombre del pueblo a enarbolar el interés público: esa manera de pretender que se busca una humanidad fraterna a salvo de peligro y del peligro de los otros hombres. Torres de marfil, hemano.

By: Berlin smith

Berlin smith — Sun, 10 Feb 2008 18:09:46 +0000

Es un buen meme, no está mal. Renovado. Pero se confunde, es más alta su probabilidad de desengaño que el que yo pueda caer en las garras del incompetente estructural. Está bien, porque mi trabajo favorito hubiera sido el de redactor de discursos del presidente del gobierno de este país o de otro. Ahora no tengo tiempo de leerme toda la literatura que han generado, pero debo advertirle que el preocupado por la belleza es usted, y por la verdad somos nosotros: a fin de cuentas, me juego algo a que Irene también es popperiana y eso nos conduce a la verdad inevitable de que todo político es transformado por el poder. Aserto contrario (es decir, falsado) al intento, presuntamente hermoso, ahí tiene la belleza, del señor que han tenido por inútil desde que salió elegido en el partido, pero cuya terquedaz y esa firmeza de ministro evangelista fanático rodeada de candor les tiene conmovidos porque están viendo la misma capacidad de idealización religiosa que les da con el Che Guevara, ese asesino en nombre de los pobres. Este se cree que está salvando al mundo en su interior, hace falta ser mediocre.