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	<title>Comentarios en: Leyes de Guerra (revisitado)</title>
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	<description>Simplemente otra bitácora con WordPress</description>
	<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 12:06:54 +0000</pubDate>
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		<title>Por: apeoteteo</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/2009/01/leyes-de-guerra-revisitado/#comment-3017</link>
		<dc:creator>apeoteteo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jan 2009 10:40:49 +0000</pubDate>
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		<description>Nomalmente este blog es un ejemplo a estudiar sobre lo que es la propaganda y la demagogia. Seguro que no está hecho a posta? Se pueden afirmar cosas como estás y  creeerse revsetido de algún tipo de seriedad?: " Los palestinos no quieren un Estado, sino destruir el Estado judio, por eso SIEMPRE sabotean ESPECIALMENTE las RETIRADAS"
Hay que ser muy corto de miras para decirlo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nomalmente este blog es un ejemplo a estudiar sobre lo que es la propaganda y la demagogia. Seguro que no está hecho a posta? Se pueden afirmar cosas como estás y  creeerse revsetido de algún tipo de seriedad?: &#8221; Los palestinos no quieren un Estado, sino destruir el Estado judio, por eso SIEMPRE sabotean ESPECIALMENTE las RETIRADAS&#8221;<br />
Hay que ser muy corto de miras para decirlo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Marzo</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/2009/01/leyes-de-guerra-revisitado/#comment-2998</link>
		<dc:creator>Marzo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 16:08:30 +0000</pubDate>
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		<description>&#62;&lt;i&gt;para mí, hace falta un motivo para alinearme con alguien.&lt;/i&gt;

Yo tengo varios.  Vamos con los dos más básicos.  Un gobierno de Hamás me ejecutaría como poco por dos crímenes: por ateo y por maricón  (y el objetivo a largo plazo de Hamás es que haya un gobierno así en toda la creación de Alá).  Hay bandos, y ellos han elegido en cuál me ponen.

Otro objetivo a más corto plazo de Hamás es destruir a Israel, lo que significa matar a todos los judíos que encuentren allí (y a todos los no judíos, ajenos &lt;i&gt;o propios&lt;/i&gt;, que hagan falta).  En cambio, el objetivo de Israel no es exterminar a todos los árabes, musulmanes ni no judíos del mundo, ni de Palestina, ni de Israel.

Si esta diferencia no basta para, como mínimo, suscitar antipatía hacia Hamás y simpatía hacia Israel, opino que algo falla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;<i>para mí, hace falta un motivo para alinearme con alguien.</i></p>
<p>Yo tengo varios.  Vamos con los dos más básicos.  Un gobierno de Hamás me ejecutaría como poco por dos crímenes: por ateo y por maricón  (y el objetivo a largo plazo de Hamás es que haya un gobierno así en toda la creación de Alá).  Hay bandos, y ellos han elegido en cuál me ponen.</p>
<p>Otro objetivo a más corto plazo de Hamás es destruir a Israel, lo que significa matar a todos los judíos que encuentren allí (y a todos los no judíos, ajenos <i>o propios</i>, que hagan falta).  En cambio, el objetivo de Israel no es exterminar a todos los árabes, musulmanes ni no judíos del mundo, ni de Palestina, ni de Israel.</p>
<p>Si esta diferencia no basta para, como mínimo, suscitar antipatía hacia Hamás y simpatía hacia Israel, opino que algo falla.</p>
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		<title>Por: Avelino</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/2009/01/leyes-de-guerra-revisitado/#comment-2997</link>
		<dc:creator>Avelino</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 11:51:41 +0000</pubDate>
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		<description>No te tomo el pelo, simplemente intento enteder el planteamiento.

En lo que respecta al "conecepto de bando", me refiero a que no lo comparto si ello implica tomar partido por alguien simplemente por proximidad cultural. Por ello me refiero a que, para mí, hace falta un kotivo para linearme con alguien.

Y el motivo para alinerame con Israel (la autodefensa) es el mismo que podría emplear para alinearme con cualquier otra persona que ejerza la autodefensa.

Evidentemente esto no cuadra con tu planteamiento, y es lo que intento entender.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No te tomo el pelo, simplemente intento enteder el planteamiento.</p>
<p>En lo que respecta al &#8220;conecepto de bando&#8221;, me refiero a que no lo comparto si ello implica tomar partido por alguien simplemente por proximidad cultural. Por ello me refiero a que, para mí, hace falta un kotivo para linearme con alguien.</p>
<p>Y el motivo para alinerame con Israel (la autodefensa) es el mismo que podría emplear para alinearme con cualquier otra persona que ejerza la autodefensa.</p>
<p>Evidentemente esto no cuadra con tu planteamiento, y es lo que intento entender.</p>
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	<item>
		<title>Por: Kantor</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/2009/01/leyes-de-guerra-revisitado/#comment-2995</link>
		<dc:creator>Kantor</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Jan 2009 20:44:30 +0000</pubDate>
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		<description>En definitiva, no entiendes que haya bandos; pero ese problema es más de tu entendimiento que del concepto de "bando". 

 ¿Has intentado aplicar el concepto al caso nazi? Por ejemplo, Inglaterra bombardea una fabrica de municiones alemana y mata al hermano del individuo A. Supongo que te parece muy lógico que A se aliste en la SS. A mi tambíen, pero resulta que eso no cambia que prefiero la victoria de la Inglaterra democratica que de la Alemania nazi y agresora. Por eso prefiero la vistoria del Israel democrático que de los agresores islamonazis de Hamas. Pero, si entiendo a los nazis de ahora y a los de antes, y entiendo igualmente que hay que vencerlos.

¿Me tomas el pelo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En definitiva, no entiendes que haya bandos; pero ese problema es más de tu entendimiento que del concepto de &#8220;bando&#8221;. </p>
<p> ¿Has intentado aplicar el concepto al caso nazi? Por ejemplo, Inglaterra bombardea una fabrica de municiones alemana y mata al hermano del individuo A. Supongo que te parece muy lógico que A se aliste en la SS. A mi tambíen, pero resulta que eso no cambia que prefiero la victoria de la Inglaterra democratica que de la Alemania nazi y agresora. Por eso prefiero la vistoria del Israel democrático que de los agresores islamonazis de Hamas. Pero, si entiendo a los nazis de ahora y a los de antes, y entiendo igualmente que hay que vencerlos.</p>
<p>¿Me tomas el pelo?</p>
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	<item>
		<title>Por: Avelino</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/2009/01/leyes-de-guerra-revisitado/#comment-2994</link>
		<dc:creator>Avelino</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Jan 2009 16:09:18 +0000</pubDate>
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		<description>(continuando la respuesta del 6/1 a las 18:00) Estoy intentando entender por qué el autor toma partido por un bando. Al menos el que suscribe necesita un motivo para tomar partido, es decir, que el ataque es legítimo y por un motivo justificado.

Como decía, desde mi punto de vista está tan justificado el ataque israelí como la autodefensa del hipotético individuo A. Personalmente no entiendo el tomar partido por proximidad cultural, compartir civilización o como se quiera llamar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(continuando la respuesta del 6/1 a las 18:00) Estoy intentando entender por qué el autor toma partido por un bando. Al menos el que suscribe necesita un motivo para tomar partido, es decir, que el ataque es legítimo y por un motivo justificado.</p>
<p>Como decía, desde mi punto de vista está tan justificado el ataque israelí como la autodefensa del hipotético individuo A. Personalmente no entiendo el tomar partido por proximidad cultural, compartir civilización o como se quiera llamar.</p>
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	<item>
		<title>Por: Kantor</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/2009/01/leyes-de-guerra-revisitado/#comment-2990</link>
		<dc:creator>Kantor</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jan 2009 20:00:10 +0000</pubDate>
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		<description>Vamos a responder: Israel no se retiró de Gaza por sentido de culpa, sino porque tener a un millon y medio de Palestinos ocupados para mantener un asentamiento de cincomil israelies es una tontería. Dado que no tenia sentido estratégico,ni político, ni militar, se fueron, aun a costa de sufrir una notable división interna. La idea era buena, y yo la apoyé, pero como en el caso del Libano, el problema cada vez que Israel acaba una ocupación, es que inmediataente el territorio liberado se convierte en una base militar enemiga. Por eso, Israel no se va a retirar de ningun sitio más, hasta que Gaza sea un lugar no hostil.

Los palestinos no quieren un Estado, sino destruir el Estado judio, por eso SIEMPRE sabotean ESPECIALMENTE las RETIRADAS ¿lo vas entendiendo? En cuanto al bloqueo israelí, esta asociado al control por parte de una entidad declaradmente hostil del territorio, y las agresiones desde dicho territorio. Lo de las escasas bajas de los Kassams es una chorrada: las bajas son escasas porque la defensa civil Israelí es formidable: pero vivir a toque de sirena es algo que los ciudadanos de una democracia no admiten. Y por eso, cuando la tontería se ha reanudado tras seis meses de tregua, han tenido la respuesta correspondiente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vamos a responder: Israel no se retiró de Gaza por sentido de culpa, sino porque tener a un millon y medio de Palestinos ocupados para mantener un asentamiento de cincomil israelies es una tontería. Dado que no tenia sentido estratégico,ni político, ni militar, se fueron, aun a costa de sufrir una notable división interna. La idea era buena, y yo la apoyé, pero como en el caso del Libano, el problema cada vez que Israel acaba una ocupación, es que inmediataente el territorio liberado se convierte en una base militar enemiga. Por eso, Israel no se va a retirar de ningun sitio más, hasta que Gaza sea un lugar no hostil.</p>
<p>Los palestinos no quieren un Estado, sino destruir el Estado judio, por eso SIEMPRE sabotean ESPECIALMENTE las RETIRADAS ¿lo vas entendiendo? En cuanto al bloqueo israelí, esta asociado al control por parte de una entidad declaradmente hostil del territorio, y las agresiones desde dicho territorio. Lo de las escasas bajas de los Kassams es una chorrada: las bajas son escasas porque la defensa civil Israelí es formidable: pero vivir a toque de sirena es algo que los ciudadanos de una democracia no admiten. Y por eso, cuando la tontería se ha reanudado tras seis meses de tregua, han tenido la respuesta correspondiente.</p>
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	<item>
		<title>Por: Gulliver</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/2009/01/leyes-de-guerra-revisitado/#comment-2988</link>
		<dc:creator>Gulliver</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 14:52:22 +0000</pubDate>
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		<description>Si los militares israelíes van un paso por delante de Hamas y de Irán, lo que les quita el sueño no son sólo los cohetes caseros, sino los posibles misiles de alta tecnología que Irán pueda suministrar a Hamas. De mayor alcance, más mortíferos y más precisos. A Hamas no le importa demasiado que sean precisos con tal de que acierten de pleno en las ciudades israelíes, pero les pone que sean más mortíferos.

Se juntan el hambre con las ganas de comer. Irán le tiene ganas a Israel, especialmente si son los lacayos los que hacen el trabajo sucio. Para Hamas la paz es la derrota, así que harán lo posible para que la guerra continúe. Intermitentemente o no, de baja o alta intensidad, todo dependerá de sus capacidades y exigencias tácticas.

Supongo que en esta operación el IDF buscará los misiles de alta tecnología almacenados en Gaza, pero estarán bien escondidos, y pueden entrar más en el futuro. Tampoco debe poner muchas esperanzas en el derrocamiento de Hamas.

A medio plazo la única garantía que tiene Israel de controlar el riesgo de los misiles de alta tecnología es continuar y mejorar el bloqueo. El coladero son los túneles en Rafah, así que la clave es vigilar, detectar y destruir túneles. Este trabajo lo tendrán que hacer ellos, Egipto o una misión internacional.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si los militares israelíes van un paso por delante de Hamas y de Irán, lo que les quita el sueño no son sólo los cohetes caseros, sino los posibles misiles de alta tecnología que Irán pueda suministrar a Hamas. De mayor alcance, más mortíferos y más precisos. A Hamas no le importa demasiado que sean precisos con tal de que acierten de pleno en las ciudades israelíes, pero les pone que sean más mortíferos.</p>
<p>Se juntan el hambre con las ganas de comer. Irán le tiene ganas a Israel, especialmente si son los lacayos los que hacen el trabajo sucio. Para Hamas la paz es la derrota, así que harán lo posible para que la guerra continúe. Intermitentemente o no, de baja o alta intensidad, todo dependerá de sus capacidades y exigencias tácticas.</p>
<p>Supongo que en esta operación el IDF buscará los misiles de alta tecnología almacenados en Gaza, pero estarán bien escondidos, y pueden entrar más en el futuro. Tampoco debe poner muchas esperanzas en el derrocamiento de Hamas.</p>
<p>A medio plazo la única garantía que tiene Israel de controlar el riesgo de los misiles de alta tecnología es continuar y mejorar el bloqueo. El coladero son los túneles en Rafah, así que la clave es vigilar, detectar y destruir túneles. Este trabajo lo tendrán que hacer ellos, Egipto o una misión internacional.</p>
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	<item>
		<title>Por: iorobot</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/2009/01/leyes-de-guerra-revisitado/#comment-2987</link>
		<dc:creator>iorobot</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 10:38:35 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto, hablando de narcisismo y exibicionismo, es tremendamente aleccionador cómo resulta que toda la prensa (TODA) del mundo civilizado, desde la CNN hasta la Voz de Galicia, pasando por toda Europa, hablan del conflicto con corresponsales a pie de muro (y algunos que no pudieron salir de Gaza), con un desconocimiento inaudito, habida cuenta que vosotros, y sólo vosotros, conocéis toda la verdad. Ciertamente cabe catalogar a toda la prensa civilizada no israelí como... ¿antisemita? ¿narcisista? ¿desinformada? ¿progrenazi? ¿simplemente idiotas o vendeperiódicosatodacosta? Seguro que un poco de todas ellas. Libradnos del puro mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto, hablando de narcisismo y exibicionismo, es tremendamente aleccionador cómo resulta que toda la prensa (TODA) del mundo civilizado, desde la CNN hasta la Voz de Galicia, pasando por toda Europa, hablan del conflicto con corresponsales a pie de muro (y algunos que no pudieron salir de Gaza), con un desconocimiento inaudito, habida cuenta que vosotros, y sólo vosotros, conocéis toda la verdad. Ciertamente cabe catalogar a toda la prensa civilizada no israelí como&#8230; ¿antisemita? ¿narcisista? ¿desinformada? ¿progrenazi? ¿simplemente idiotas o vendeperiódicosatodacosta? Seguro que un poco de todas ellas. Libradnos del puro mal.</p>
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	<item>
		<title>Por: iorobot</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/2009/01/leyes-de-guerra-revisitado/#comment-2986</link>
		<dc:creator>iorobot</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 10:30:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/?p=119#comment-2986</guid>
		<description>Me identifico plenamente con Alberto Sotillos. Es posible que este tipo de posturas les parezcan mal a algunos, por simplistas, supongo. ¿Qué hay más simple que el sentido común? ¿Cómo se responde a una autoevidencia de que para evitar una muerte basta con que no aprietes el gatillo? Sí, lo de siempre, Hamas también tiene que dejar de apretar gatillos, y sí, lo de siempre, podemos volver, con nuestra simpleza, a repasar quién disparó primero. Lo que dice Alberto de los papers (pongamos prensa israelí, por ejemplo) es totalmente cierto. Creo que bastaría con que leyesen la postura oficial israelí en su propia página web. ¿Qué otra cosa puede llevar a los israelitas a financiar hasta que votaron a Hamas (y apoyar con un buen porcentaje de población comprometida) al gobierno de Gaza, a obligar a los "colonos" a retornar, etc, etc que el propio e inmenso sentimiento de culpa de sus propios crímenes? ...me parece que los israelitas son bastante más consciente de su culpabilidad que vosotros. Es que hay que ser muy bruto para justificar lo que hace ahora Israel con lo de los SUPER MISILES CASEROS (que en este año no han provocado tantas vícitmas, parece ser). Como si Hamas lanzara misiles por diversión. ¿Qué pasa con el muro y el ahogo económico resultante de éste y de el "cierre del grifo"? ¿Las demoliciones? ¿Las ocupaciones previas a los desalojos? Eso son "pequeñas" provocaciones de Israel que generan sufrimiento a los palestinos, pero no entra en vuestras ecuaciones porque no interesa. Y finalmente una última cosa por la que aparentemente también Citoyen se ríe de mí: ¿qué pasa con los derechos de los palestinos israelitas? ¿en todo lo muchísimo que habéis leído está la constatación de lo contentos que están con su situación en un estado que los trataba como ciudadanos de segunda? ¿cual es su situación ahora? 
Seguid así, simplificad la realidad a vuestro gusto para que vuestro bando quede libre de culpas. Ellos saben más que vosotros lo que le deben a los palestinos. Afortunadamente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me identifico plenamente con Alberto Sotillos. Es posible que este tipo de posturas les parezcan mal a algunos, por simplistas, supongo. ¿Qué hay más simple que el sentido común? ¿Cómo se responde a una autoevidencia de que para evitar una muerte basta con que no aprietes el gatillo? Sí, lo de siempre, Hamas también tiene que dejar de apretar gatillos, y sí, lo de siempre, podemos volver, con nuestra simpleza, a repasar quién disparó primero. Lo que dice Alberto de los papers (pongamos prensa israelí, por ejemplo) es totalmente cierto. Creo que bastaría con que leyesen la postura oficial israelí en su propia página web. ¿Qué otra cosa puede llevar a los israelitas a financiar hasta que votaron a Hamas (y apoyar con un buen porcentaje de población comprometida) al gobierno de Gaza, a obligar a los &#8220;colonos&#8221; a retornar, etc, etc que el propio e inmenso sentimiento de culpa de sus propios crímenes? &#8230;me parece que los israelitas son bastante más consciente de su culpabilidad que vosotros. Es que hay que ser muy bruto para justificar lo que hace ahora Israel con lo de los SUPER MISILES CASEROS (que en este año no han provocado tantas vícitmas, parece ser). Como si Hamas lanzara misiles por diversión. ¿Qué pasa con el muro y el ahogo económico resultante de éste y de el &#8220;cierre del grifo&#8221;? ¿Las demoliciones? ¿Las ocupaciones previas a los desalojos? Eso son &#8220;pequeñas&#8221; provocaciones de Israel que generan sufrimiento a los palestinos, pero no entra en vuestras ecuaciones porque no interesa. Y finalmente una última cosa por la que aparentemente también Citoyen se ríe de mí: ¿qué pasa con los derechos de los palestinos israelitas? ¿en todo lo muchísimo que habéis leído está la constatación de lo contentos que están con su situación en un estado que los trataba como ciudadanos de segunda? ¿cual es su situación ahora?<br />
Seguid así, simplificad la realidad a vuestro gusto para que vuestro bando quede libre de culpas. Ellos saben más que vosotros lo que le deben a los palestinos. Afortunadamente.</p>
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	<item>
		<title>Por: Coup de Bâton</title>
		<link>http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/2009/01/leyes-de-guerra-revisitado/#comment-2985</link>
		<dc:creator>Coup de Bâton</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 22:15:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lorem-ipsum.es/blogs/equilibriosocial/?p=119#comment-2985</guid>
		<description>Bien Kantor, espero que lo ocurrido en esta tu bitácora, te haga comprender por fin mi postura con respecto a este impresentable.

Un saludo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien Kantor, espero que lo ocurrido en esta tu bitácora, te haga comprender por fin mi postura con respecto a este impresentable.</p>
<p>Un saludo</p>
]]></content:encoded>
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